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2009
REF-UNION: La cotisation à 39 euros est bien illégale mais…
Publié par Onlineradio dans AssociationsLa cotisation à 39 euros est bien illégale mais F5HX a une explication toute trouvée:
En créant des cotisations qui n’ont pas été votées par l’AG, on peut dire que les statuts n’ont pas été suivis à la lettre mais la présidente l’a elle-même expliqué, ces nouvelles cotisations n’ont pour but que de ramener des adhérents (il semble que ça marche). Elle a pris ses responsabilités et a indiqué que cette action n’a été conduite que dans l’intérêt supérieur de l’association.
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Bulletins (RSS)
Betty : une présidente qui en a !
En temps de crise toutes les cotisations sont trop chères
AVIS : exemple du REF à suivre pour tous les responsables d’Associations de ne pas augmenter les cotisations et même de les réduire. Les expéditions DX c’est bon du temps du plein emploi, de la splendeur
Un ancien F6ADD (silent key) me disait: une cotisation au REF c’est bien suffisant, c’est quoi toutes ces cotisations radioamateurs supplémentaires au REF ?
Il avait bien raison l’ancien, on nous pompe notre argent !
Tout augmente et les salaires et pensions ne bougent pas ou presque.
Alors molo les dépenses !
73 F5LBD
Merci la commission statuts et merci à son responsable, alors si je comprends bien :
Ne pas voter la cotisation en AG comme le demande les statuts et comme l’exige la loi de 1901 ce n’est pas grave, on a juste pas appliqué les statuts à la lettre… C’est hors la loi mais minime… On est une association RUP et on doit montrer l’exemple, mais on s’en fout pas vu pas pris…
Ce discours est indigne d’un responsable de la commission statuts chargé de la réforme des statuts du REF, c’est indigne d’un administrateur du REF présent lors du CA qui a voté la séparation de la cotisation et qui n’a pas rappelé à la présidente, qui ignore complètement les statuts, qu’il fallait une AG pour valider ces cotisations. Ah mais oui ce n’était pas la peine puisque c’est vrai on lui avait rappelé à l’AG que TOUTES les cotisations devaient être votées…
Monsieur le responsable de la commission statuts vous êtes un incompétant et vous êtes complice des malversations de la présidente, parce par votre discours vous avalisez ses actions anti statutaires. Vous êtes le maillon faible vous devez partir !!!
Aujourd’hui au nom de l’intérêt suprême du REF-Union, les cotisants à 39€ ne sont pas des adhérents, ils n’ont pas le droit de vote, ils ne sont pas assurés et ne peuvent pas assurer leur station, il n’ont pas le droit au service juridique, peut être qu’on leur fera une faveur pour leurs QSL… Mme la présidente, vous êtes incompétante, alors vous avez su prendre vos responsabilités en imposant une cotisation illégale au nom de l’intérêt suprême de l’association, prenez vos responsabiltés et partez avant que le Ministère et la Justice ne vous rattrappe.
Présidente Démission
Pas de cotisation 2010
Quel aurait été le discours de La vérité si je mens, si les cotisations avaient été revues à la hausse ?!…
Le problème n’est pas de savoir si c’est à la hausse ou à la baisse, le problème est que le REF-Union n’a pas le droit de percevoir une cotisation qui n’a pas été votée à l’AG. si la hausse avait été votée en AG, il n’y aurait rien à dire.
Alors que fait on ???
Doit on réclamer la différence à tous les « couillonnés » ??? Car ceux qui ont donnés 39€ puisqu’ils n’ont droit à rien ils se sont fait avoir de 39€, et s’ils ne rajoutent pas 19,50€ ils ne sont que des heureux donateurs au REF…
La seule solution : déposer une plainte au pénal. Qu’on en finisse une bonne fois pour toute avec les magouilles.
mes amis beaucoup reprochent au ref son immobilisme ringard du en partie à l’evolution des statuts au passage de ref à refu . De la présidente au membre de base tous veulent trouver une solution et un nouveau dynamisme .cette nouvelle cotisation sera antérinée à l’ag alors nous disons aux om qui seraient encore mécontents voyez nous faisons l’effort associatif de vous tendre les 2 mains refuserez vous?
et pour ceux qui trouvent encore à redire au sujet des statuts à l’instant T sachez que la justice ce n’est pas l’echefaud et que le fléau de la balance est par principe en équilibre mais ce n’est qu’un équilibre.
bonne journée à tous
Monsieur F. Où avez vous vu que cette cotisation a été entérinée à l’AG, merci de me donner le numéro de Radioref dans lequel le compte rendu de l’AG précise que cette cotisation a été votée ?
Le problème qui se pose est de prendre une décision avant le 31/12/09 pour que ces cotisants soient des membres à part entière et sans devoir passer par un tribunal qui mettrai 3 ou 5 ans à statuer. Et pour une fois être transparent et de publier la décision.
« sera entérinée »!!!!
mais lisez vous 2 fois les posts avant de vous énerver
mon écran d’habitude me répond calmez vous!!
A l’AG 2010, il sera trop tard, on votera les cotisations 2011…
Donc pour les cotisations 2010 le problème reste entier et le problème doit être résolu avant le 31 décembre 2009
5HX, 6BIG et les autres, il serait temps que vous passiez la main.
Vous avez détruit cette association et écoeurer ceux qui voulaient un réel changement au fil des années.
A croire que la place est bonne pour compléter votre CV radioamateur (quelle connerie) ou faire bien avec les officiels quand il y a une photo de groupe.
Je l’ai vu faire à Marennes le 5HX, il en avait rien à faire du stand du REF-U.
Il vient seulement pour parader et faire des commentaires parfois à la limite.
Mais quand il s’agit de toucher aux statues (statuts), c’est la monté de bouclier.
Il ne faut pas toucher à son bébé (pauvre type).
Au plaisir
Sur le site RADIOAMATEUR.DAUB un sondage. 1795 votants. 1292 sont pour la cotisation a 25 euros maxi. Encore une fois le REFU n’a rien pigé.
Je ne comprend pas .
Le responsable de la commission statuts est bien la même personne que le responsable de Radio REF ?
Avec une casquette il dit c’est illégal, avec la 2eme il publie un bulletin d’adhésion où il y est inscrit une cotisation qu’il considère illégale.
Il n’ y a pas comme un problème chef ?
Anonyme à quand la cotisation à un euro? Parmi ceux qui braillent contre la cotisation à 39 Euros ,combiens adhérent au Ref?
La vérité si je mens dit : 8 décembre 2009 à 13:16
Donc pour les cotisations 2010 le problème reste entier et le problème doit être résolu avant le 31 décembre 2009
Non.
Il n’est pas possible de faire une AG avant le 31 décembre
Qui peut m’expliquer calmement et juridiquement cette phrase ?
les cotisants à 39€ ne sont pas des adhérents, ils n’ont pas le droit de vote ????
Est-ce indiqué sur les bulletins d’adhésion à 39 euros qu’il n’y a pas de droit de vote ?
Est-ce indiqué dans les statuts actuels de cette FARUP Loi 1901, à l’article « définition des adhérents » qu’existent d’une part des adhérents du REF-Union avec droits de vote et d’autre part des autres adhérents sans droit de vote aux AG de leur ED de rattachement ?
Le droit de vote basé sur la discrimination d’une somme d’argent me semblait interdit à une 1901 ? C’est un vote censitaire basé sur l’argent et illégal dans une 1901, n’est-ce pas ?
C’est quoi ce truc ??
Pas d’adhésion 2010
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Halte Ofeu dit :
8 décembre 2009 à 19:03
Qui peut m’expliquer calmement et juridiquement cette phrase ?
Tout simplement que le montant des cotisations doit être voté en AG et que çà n’a pas été fait à la dernière AG. « ON a oublié » Donc la cotisation REF pour 2010 est au même prix qu’en 2009.
ON lui dit tous merci mais moi je voterais pas pour un (c)ON
Voté ou pas voté, c’est fait ! Ces cotisations, puisqu’ils faut les voter en AG, seront votées à l’AG 2010.
La seule chose qui puisse faire changer quelque chose c’est une plainte au tribunal. Mais comme la justice est trop lente pour les plaignants, ils utilisent tous les moyens possibles pour déstabiliser et mettre le doute.
Les seuls à dire que c’est « illégal » c’est dans le titre du billet d’Online. HX ne dit pas que c’est illégal, mais que « les statuts n’ont pas été suivi à la lettre » et la personne qui a pris cette responsabilité c’est la présidente.
Il reste deux solutions :
1 – plainte tribunal
2 – majorité contre le rapport moral, et financier tant qu’à faire, pour mettre le BE et la présidente devant ses responsabilités
Pour le point 2, si c’est comme pour la pétition, on est pas arrivé.
Il reste 5 mois… Tic, tac, tic, tac, …
Désolé ce n’est pas assez clair…
Le « bulletin d’adhésion 2010 » indique « donne droit à tous les services » et ne parle pas de « cotisation » d’un montant différent « avec ou sans droit de vote ».
Alors tous les cotisants qui remplissent un « bulletin d’adhésion » en référence aux statuts en cours à la date d’adhésion, que ce soit à 58.50 ou à 39 euros, sont adhérents et votent puisque les statuts n’ont pas été changés? Exact ?
Donc dire qu’il n’y aurait pas de droit de vote avec une cotisation à 39 euros est inexact ?
Des commentaires ?
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Alors les blogeurs membres du CA du REF-Union, quelles réponses avez-vous?
Site du REF-union:
http://www.ref-union.org/index.php?option=com_content&view=article&id=74&Itemid=323
L’adhésion à notre association
« Depuis 2009 il est proposé une adhésion sans envoi de la revue Radio-REF « papier » mais avec l’envoi en janvier de l’année suivante d’un DVD contenant l’ensemble des revues Radio-REF de l’année écoulée. Ce choix, valable sans critère de domiciliation, vous sera proposé lors de l’adhésion en ligne et sur le bulletin d’adhésion à télécharger.
Pour 2010 il est proposé une cotisation sans revue et sans critère de domiciliation. »
Donc « adhésion » est différente de « cotisation » ?
« sans critère de domiciliation » ? Toujours pas compris…
Avant de savoir si cela devait être ou pas voté en AG, que veut dire tout ce charabia ??
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Le bulletin d’adhésion est illegal il faut te faire un dessin Halte au Feu. On propose dans ce bulletin d’adhésion, comme sur le site du REF, une cotisation illégale qui n’a pas été votée en AG et une cotisation gratuite anti statutaire. Il me semble qu’il y a eu pas mal de post sur le blog dénonçant cette cotisation frauduleuse.
l’article 3.1 des statuts
Tout adhérent du REF-Union verse une cotisation au REF-Union
Le montant de la cotisation est fixé annuellement par l’assemblée générale…
Hors le montant de 39€ n’a pas été voté en AG alors ce n’est pas une cotisation et donc ceux qui verse ce montant ne sont pas des adhérents, c’est simple tout de même. On peut aussi appeler le bulletin d’adhésion une arnaque, rien que cela ca vaut le retrait de la RUP et une mise sous tutelle.
Oui, dessine moi un bulletin, s’il te plaît
La vérité si je mens dit : 8 décembre 2009 à 23:01 : « Le bulletin d’adhésion est illégal il faut te faire un dessin Halte au Feu.
Heureusement que j’ai demandé une explication calme et juridique…
Je cherche à comprendre la signification des deux mots adhésion et cotisation employés l’un pour l’année 2009 à l’autre pour 2010. Pourquoi pas un seul mot ?
Pourquoi pas : « L’adhésion 2010 comporte une cotisation à 58.50 euros avec… et une autre cotisation à 39 euros etc…
Un dessin ? Moi toujours pas comprendre
Donc une adhésion 2009 ou une cotisation 2010, pour le REF-Union c’est différent ?
Ensuite que veut dire une adhésion ou une cotisation « sans domiciliation » ? Toujours pas de réponse…
Y a t-il effectivement une adhésion avec droit de vote et l’autre sans droit de vote ?
Que ce soit voté en AG ou pas est un débat ultérieur à la compréhension des questions posées, c’est celui de la légalité de la décision du CA…
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J’espère que tout cela finira au tribunal et que les baltringues seront condamnés.
bonjour à tous je dois etre vraiment nul mais allons y
adhésion nouvel adhérent ou ancien adhérent non à jour qui revient
cotisation adhérent actif qui renouvelle
sans domiciliation adhérent au siege sans ed
en tant qu’adhérent de base si j’ai faux que Tours me rectifie
merci et bonne journée
j’ai mis mon gilet pare balles
Comment le REF-Union peut-il trafiquer au point d’inventer des adhérents qui verseraient une « cotisation sans domiciliation », c’est à dire qui se retrouveraient « inscrits au siège » mais hors ED ???
Il me semblait que tout adhérent du REF-Union est rattaché à un ED, soit celui de son département, soit celui de son choix.
http://documents.ref-union.org/C/C0-01.php
*************************************
3.1 – Les établissements départementaux
Les établissements départementaux (ED) du REF-Union sont des personnes morales, régis par la loi de 1901 (ou, en Alsace-Moselle, par la loi d’introduction de la législation civile française du 1er juin 1924, article 7, paragraphe 9c) et dotés de statuts acceptés par le conseil d’administration du REF-Union dans le cadre d’une convention définie à l’article 13.
Les établissements départementaux sont regroupés en fédérations régionales ou de zone (FR).
Un établissement départemental se compose :
* des adhérents au REF-Union ayant leur résidence principale dans le département et n’ayant pas demandé à être rattachés à un autre établissement départemental ;
* des adhérents au REF-Union ayant leur résidence principale dans un autre département, qui ont demandé à être rattachés à cet ED ;
Ces adhérents au REF-Union sont des membres de la fédération ou de l’association départementale personnes morales, une fédération départementale étant composée d’associations qui peuvent être des radio-clubs, et une association départementale étant composée de personnes physiques qui peuvent être des adhérents ou non du REF-Union, les non adhérents n’ayant pas voix délibérative sur les sujets relatifs au REF-Union.
La présidence de l’établissement départemental ne peut être confiée au président de l’association ou de la fédération départementale que dans le cas où il est adhérent du REF-Union. Dans le cas contraire, il ne peut exister d’établissement départemental.
En cas de fédération départementale, son président est également président de l’établissement départemental correspondant dans les mêmes conditions. Les électeurs des membres du conseil d’administration de la fédération départementale sont 6 membres, au maximum, du conseil d’administration de chaque association départementale du département considéré. Ces électeurs doivent être adhérents du REF-Union. Pour être éligibles au conseil d’administration d’une fédération départementale, il faut également être adhérent du REF-Union. Les membres du conseil d’administration de la fédération départementale élisent, en leur sein, leur président.
Tout adhérent du REF-Union verse une cotisation au REF-Union.
Le montant de la cotisation est fixé annuellement par l’assemblée générale du REF-Union sur proposition de son conseil d’administration.
************************
Indépendement du montant de la cotisation, il n’existe pas dans les statuts « d’adhérent cotisant sans domiciliation », les adhérents sont obligatoirement rattachés à un ED.
D’où sort cette option qui est non seulement hors statuts mais qui prive ces adhérents de leur droit de vote !!
Le CA a voté cela sans modification des statuts ???
Mais c’est quoi ce bazar !!!
Mais que fait la Police ?
Pas d’adhésion 2010
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Peut-on convoquer en 2010 les AG des ED dans ces conditions, voire l’AG de la FARUP ?
En effet, combien d’adhérents du REF-Union 2010 avec une cotisation à « 39 euros sans domiciliation », non inscrits dans un ED, seront privés de leur droit de vote statutaire en AG d’ED ou en AG du REF-Union ?
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de retour je suis surpris halte par votre réaction épidermique l’explication de des 3 questions que vous posiez est personnelle et en aucun cas nn’engage le refu nous sommes sur un blog libre ou toutes les vérités sont bonne à dire et j’ai donné ma lecture du document.étant adhérent je cotise patr l’intermédiaire de mon ed.et je n’ai pas d’état d’ame
bonne soirée.
la tournure de vos déviations d’interprétation des statuts m’oblige à prendre du recul par rapport à ma vision du radioamateurisme et de mon action en faveur du refu
aurevoir
« mon action en faveur du refu » sur online évidemment
Lorsque l’ED existe, alors il n’y a pas de problème, mais il y a en fait un problème lorsque l’ED n’existe pas. Dans ce cas les membres du REF qui habiteraient dans un département sans ED sont obligés de voter individuellement, soit en se déplaçant à l’AG, soit en mandatant un adhérent de ce même département qui lui se déplace à l’AG. Chaque adhérent votant individuellement ne pouvant détenir que 5 procurations.
La charge de la création ou de la recréation de l’ED revient au délégué régional dont dépend le département. C’est à lui de convoquer une AG de l’ED et de faire élire un président de cet ED qui pourra alors voter pour tous les adhérents sans qu’ils aient à se déplacer. Il dispose pour cela de la rétrocession qui aurait du être versée à l’ED.
Si la région n’a pas de délégué alors c’est à la présidente en personne ou l’administrateur mandaté par elle qui doit le faire.
Voilà ce que j’ai compris des statuts
Descente aux enfers des statuts du REF-Union et du formulaire d’adhésion 2010…
http://documents.ref-union.org/C/C0-01.php
Article 9 – Assemblée générale
9.1 – Composition
L’assemblée générale du REF-Union comprend :
* le président ou le représentant dûment mandaté de chaque établissement départemental du REF-Union, avec voix délibérative. Il vote pour l’ensemble des adhérents du REF-Union faisant partie de son établissement départemental ;
Le nombre de voix attribué à chaque établissement départemental du REF-Union est égal au nombre d’adhérents du REF-Union qui en font partie et qui sont à jour de cotisation au REF-Union.
Ainsi un président d’ED n’apporte pas en AG le nombre de votants rattachés à l’ED qui se sont exprimés à l’AG de cet ED, mais la totalité des inscrits à son ED…
Question : Les « adhérents sans domiciliation » peuvent-ils voter directement, c’est à dire seuls, en AG ?
« Les adhérents sans domiciliation » n’existent pas dans les statuts puisqu’un adhérent est toujours rattaché à un ED, de son domicile ou de son choix (article 3.1)
3.1 – Les établissements départementaux
Un établissement départemental se compose :
* des adhérents au REF-Union ayant leur résidence principale dans le département et n’ayant pas demandé à être rattachés à un autre établissement départemental ;
* des adhérents au REF-Union ayant leur résidence principale dans un autre département, qui ont demandé à être rattachés à cet ED ;
Il n’existe pas la phrase :
* des adhérents au REF-Union n’ayant pas demandé à être rattachés à un établissement départemental, que ce soit dans le département de leur résidence principale ou dans tout autre département.
Les adhérents sans domiciliation ne peuvent pas voter en AG, car ils n’existent pas statutairement…
Article 9 – Assemblée générale
9.1 – Composition
* les adhérents du REF-Union, avec voix délibérative.(NDLR : comprendre ceux qui sont adhérents et à jour de leur cotisation) Ils disposent chacun d’une voix, à condition d’être présents, lors de chaque vote de l’assemblée générale du REF-Union, et à condition d’en avoir fait la demande écrite au siège du REF-Union avec copie au président de l’établissement départemental, au plus tard un mois avant la date de l’assemblée générale du REF-Union ou de se faire enregistrer sur les lieux de l’assemblée générale du REF-Union au moins une heure avant l’heure de convocation ;
Chacun de ces adhérents présent peut également détenir au maximum 5 pouvoirs d’autres adhérents qui auraient remis directement leur pouvoir à cet adhérent, qui doit le présenter lors de son enregistrement.
Les voix des adhérents votant individuellement et celles des mandataires et des mandants sont alors décomptées du nombre de voix attribué au président ou au représentant de leurs établissements départementaux.
Donc les ED vont perdre encore des adhérents, ceux qui sont justement sans domiciliation.
Ne voteront que ceux qui s’acquittent d’une adhésion à 58.50 euros.
L’attribution d’un droit de vote basé sur un montant de cotisation (39 euros je ne peux pas voter, 58.50 euros je peux vote) s’appelle un suffrage censitaire.
Autre question : une FARUP Loi 1901 peut-elle instaurer un suffrage censitaire ?
Mais quel foutoir !!
Pas d’adhésion 2010
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Halte Ofeu, puisque vous semblez être un des rares à avoir décortiqué quelque peu les statuts de l’usine à gaz, nous soumettons à votre sagacité les deux remarques suivantes (juste histoire de rigoler un peu):
1/ Dernière proposition de la dernière phrase de l’article 18 des statuts versus l’article 9 référencé à cet article 18.
Alors ? pouvoirs ou pas pouvoirs ….. Ce n’est pas très évident.
2/ Article 15 du Règlement intérieur qui renvoie à l’article 9 des statuts ..OK.
Mais pourquoi le renvoi à l’article 8 qui n’a rein à voir…??
Nous en avons d’autre du même jus sous le coude pour les longues soirées d’hiver.
Pas de cotisation 2010 !
Le silence assourdissant du REF-Union!
Je ne les lis plus aucun commentaire des caciques du RU ou des plus hauts responsables sur ce nouveau type d’adhérent créé hors modification des statuts appouvés en AG modificatrice des statuts, à savoir la création de « l’adhérent sans localisation » et surtout la création d’un vote censitaire lié au montant de la cotisation, ce qui est totalement anti-démocratique et par là-même contraire aux conditions à la loi 1901 et inacceptable dans le cadre d’une FARUP Loi 1901.
Mais que fait la Police ?
Pas d’adhésion 2010
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Au 3.000: ne revenez pas au REF-Union sans la clarté des statuts!
Il est illégal de créer par la volonté du seul CA ou de quiconque d’ailleurs… un nouvel « adhérent sans domiciliation » sans modification des statuts approuvée en AG ad hoc et de le priver de son droit de vote en AG d’ED ou en assemblée générale du REF-Union parce qu’il ne verse que 39 euros de cotisation versus 59.50 euros !
Réfistolé dit : 10 décembre 2009 à 9:54
1 / Dernière proposition de la dernière phrase de l’article 18 des statuts versus l’article 9 référencé à cet article 18.
Alors ? pouvoirs ou pas pouvoirs ….. Ce n’est pas très évident
Très simple : les pouvoirs sont autorisés dans une assemblée générale (article 9) mais pas dans le cas d’une « assemblée modificatrice des statuts » (article 18) .
Cela ne me choque pas que pour modifier les statuts il faille que les adhérents s’expriment directement et pas par pouvoir interposé. On pourrait néanmoins autoriser les pouvoirs si ceux-ci étaient obligatoirement « avec indication du vote » pour être valable.
2/ Article 15 du Règlement intérieur qui renvoie à l’article 9 des statuts ..OK. Mais pourquoi le renvoi à l’article 8 qui n’a rien à voir…??
les membres honoraires, avec un nombre de voix défini à l’article 8 des statuts.
C’est a priori une erreur.
Le renvoi devrait être à l’article 9.1 : « les membres honoraires, avec une voix délibérative chacun. Ils peuvent détenir des pouvoirs dans les mêmes conditions que les autres membres. »
Que fait la Police ?
Pas d’adhésion 2010
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Halte Ofeu dit :
10 décembre 2009 à 17:57
Très simple : les pouvoirs sont autorisés dans une assemblée générale (article 9) mais pas dans le cas d’une « assemblée modificatrice des statuts » (article 18).
Cela ne me choque pas que pour modifier les statuts il faille que les adhérents s’expriment directement et pas par pouvoir interposé. On pourrait néanmoins autoriser les pouvoirs si ceux-ci étaient obligatoirement « avec indication du vote » pour être valable.
- Nous non plus Halte Ofeu, cela ne nous choque pas, là n’était pas l’objet de la remarque.
Mais mettez vous dix secondes dans la petite tête de l’administrateur lambda qui prend le texte à la lettre (ils sont plus de vingt les administrateurs, je vous laisse imaginer les discussions). La question candide – pouvoir ou pas pouvoir – a du être posée par le ou les basiques de service qui se sont dit à juste titre qu’en application de l’article 18 il fallait réunir 50% des présidents départementaux ET (il est bien écrit ET) 50% des adhérents. Ce qui fait environ 40 présidents (là c’est encore possible) et près de 3000 adhérents (là il risque d’y avoir un problème), sachant qu’en toute logique primaire il conviendrait donc de retirer des listes d’ED les fameux 3000 adhérents présents. Nous vous laissons imaginer le délicat problème de logistique et d’organisation pour que l’affaire soit jouable.
Nous pouvons donc en conclure que l’option numéro une a très peu de chance d’atteindre le quorum requis et qu’ils seront amenés à se rabattre sur la solution de secours.
Solution de secours qui consiste à statuer quelque soit le nombre de présents.
Etant donné que l’article 18 interdit l’usage des pouvoirs lors d’une AG de réforme statutaire, à votre avis que va-t-il se passer et qui va venir voter au second tour ? Et surtout combien seront-ils ?
La première convocation ne sera là que pour la forme, elle est obligatoire et incontournable mais ne servira sans doute à rien.
C’est la seconde convocation (qui va tomber en même temps que l’AG annuelle du 25 avril 2010) qui permettra de valider le nouveau projet statutaire.
Projet qui aura été bien ficelé, enrubanné du maintient de la RUP et autres hochets tant prisés des présidents départementaux, et ça passera comme une lettre à la poste.
Petite ombre au tableau – Ceux qui vont proposer, puis ensuite voter les nouveaux statuts sont pratiquement les mêmes qu’il y à dix ans et plus.
Un proverbe populaire dit bien que l’on ne fait pas du neuf avec du (des) vieux !
A notre humble avis il ne va pas falloir s’attendre à une grande révolution démocratique, un peu de vaseline pour que ça passe et -Hop-là – emballé c’est pesé ! Et ce sera bien évidemment présenté comme une grande avancée vers un monde meilleur.
Comprenez ami Halte Ofeu, que nous ayons quelques doutes.
Pas de cotisation 2010 tant que nous n’aurons pas vu le texte….après nous aviserons.
Peut-on lire autrement le même texte ?
Réfistolé dit : 10 décembre 2009 à 22:16 : bla bla bla…
Vos remarques sont très pertinentes.
Il est évident que la première option de l’article 18 est écrite de telle manière que les conditions ne seront jamais réunies…
C’est la seconde option – sans quorum – qui tient lieu de référence !
Bien vu !
Le « noyau mou » des adhérents ne se déplacera pas.
Un groupe d’OMs motivés qui se déplaceraient en AG garderait la probabilité d’emporter l’AG car aussi motivés que les défenseurs du statu quo…
Sur cette partie, tout se joue à la marge, à quelques voix…
C’est pourquoi la première étape est de constituer des ED réformateurs, de le faire savoir et de regrouper dans ces ED des adhérents qui veulent la réforme des statuts – ils ont le choix de leur inscription d’ED…
Ces ED demanderont une AG modificatrice des statuts mais ils se garderont bien de se présenter à la première AG avec quorum pour qu’il n’y ait pas de quorum en nombre d’adhérents et peut-être en président d’ED…
Ensuite il faut se déplacer en groupe pour l’AG sans quorum…
Cependant, n’est-il pas plus simple – et moins couteux en temps et argent – de ne pas adhérer en 2010 et de construire une autre association nationale démocratique, ouverte et moderne, d’en finir avec cet état d’esprit REF-Unionien ?
Laissons les s’éteindre en paix…
Rénover une vieille maison quasi en ruines – moralement et physiquement – coûte plus cher que d’en construire une neuve…
Pas d’adhésion 2010
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Faire du neuf directement est certainement la solution la plus rapide et plus efficace, mais en théorie seulement.
Car, à chaque fois que la chose à été tentée….flop…pas assez de monde.
En gros tout le monde s’en fiche.
15800 OMs en France, 5900 au REF, combien s’expriment sur le sujet sur un blog ou un forum ? Combien dans les sondages ?? Quelques dizaines tout au plus.
Le Réfuthon qui a quand même ratissé large entre réfiens et non réfiens arrive à 580, tout juste un petit 1/10 des effectifs du REF.
Alors Halte Ofeu, construire une nouvelle structure de toute pièce…?? C’est à la limite – Mission impossible – et ça le REF le sait bien, c’est pour cela qu’il n’est pas pressé de faire des efforts… De toute façon il ne sait pas faire !
Laisser le REF crever de sa bonne mort a quand même quelque chose de dérageant et d’atristant.
On peut encore essayer – je dis bien essayer – de sauver le patrimoine.
- patrimoine historique , culturel, la mémoire des paires et pères fondateurs, et aussi le patrimoine financier.
Rester le cul sur un petit magot de plus de 400 000 Euros et ne pas savoir en faire quelque chose d’intelligent…Affligeant !
…A terme un liquidateur risque de réaffecter le solde à une association RUP de même catégorie – LOISIRS -
C’est à dire une colonie de vacances…Ce serait marrant non ??
Le problème d’une troisième force est effectivement une solution, mais elle ne ferait que diviser les radioamateurs. D’un côte les refuthon, l’URC, la nouvelle association, considérées par les radioamateurs comme des dicidents et de l’autre le REF, avec son histoire, son prestige de la RUP (qu’aucune association de loisirs ne pourrait obtenir aujourd’hui).
Le REF est cycliquement secoué par des « affaires » en 1980 ce fut la révolution et un certain nombre de dirigeants ont été poussés dehors pour créer le renouveau du REF, seulement je dirai que ces OM mis dehors c’est comme le cancer, on a été en rémission et maintenant on fait une rechute. Plongez vous dans l’histoire du REF et regardez, comme par hasard on retrouve les mêmes indicatifs. De 1980 à 1993 ils ont dormi, ils se sont restructurés, de nouveaux statuts sont arrivés et le REF-Union est né. Depuis 1993 les chassés de 1980 ont investi TOUS les rouages du REF-Union empêchant ainsi le REF de fonctionner correctement. Ils auront mis 15 ans pour arriver à la tête du REF et aujourd’hui nous n’avons plus d’autre alternative que de pratiquer un geste chirurgical large, d’enlever tout le cancer du REF, sinon effectivement il mourra.
Mais ensuite il faudra un chimiothérapie lourde afin que le cancer soit définitivement térrassé.
Pour guérir le REF a besoin de sa famille, c’est à dire de tous les radioamateurs, adhérents et non adhérents et il faut refonder une force certaine, se ressouder tous, les uns et les autres, les associations associées, comme les dissidents pour ne former qu’un seul monde le radioamateurisme.
Je crois sincèrement que c’est possible, il suffit de le vouloir, mais surtout avant il faut nettoyer le REF de sa gangraine qui le ronge depuis plus de 20 ans.
Les radioamateurs l’ont déjà prouvé par le passé, ils sont tous capables de solidarité, ils sont généreux, ils devraient pouvoir y arriver. Mais ils sont aussi au pied du mur et ils doivent y arriver dans les six mois car il est prévu des changements importants dans l’administration qui ne seront pas forcément favorables aux radioamateurs.
A l’aube de 2010, peut on encore croire au radioamateurisme ? J’espère que oui car j’ai tout de même encore envie de trafiquer encore longtemps, je voudrai pouvoir faire des expéditions quand je serai en retraite
[...] changement radical des statuts et aussi la séparation de la cotisation. On sait aujourd’hui que ces nouvelles cotisations sont illégales, qu’il n’y aura pas d’AG modificative des statuts, alors que nous concocte le REF pour cette [...]
[...] Certains d’entre vous on reçu cette lettre de relance, voir ci-contre, d’autres non (cliquer sur l’image pour l’agrandir). Nous vous rappelons que le REF-UNION espère récupérer 1000 adhérents de plus en 2010 par rapport à 2009 grâce à l’opération 3000 et à la cotisation illégale à 39 euros… [...]
La cotisation illégale… l’erreur est humaine, mais persévérer dans l’erreur est plus que stupide… avancez donc un début de preuve de ce que vous avancez ! vous ne savez rien, votre informateur est un gogo !
Je passe le mot à F5HX
Je vous conseille aussi, de relire les statuts…