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2009
ANFR – Le REF-UNION a aussi reçu le courrier (MAJ-1)
Publié par Onlineradio dans Associations
De source tout à fait officielle, le REF-UNION a reçu samedi un courrier en provenance de l’ANFR. Il s’agit, mot pour mot, du même courrier qu’a reçu l’URC.
A ce jour, 21h55, le REF-UNION n’a toujours pas communiqué. Il est pourtant relativement simple de scanner le document et de l’envoyer aux 5000 ou 6000 abonnés de la liste « bulletin », ça prend 10mn au maximum… C’est désespérant!
MAJ-1: Vous trouverez ici le courrier qu’a reçu la présidente du REF-UNION. Un message sera publié sur le site web aujourd’hui et diffusé dans le bulletin F8REF de cette semaine d’après nos informations.
Ces billets peuvent vous intéresser:
- ANFR – Le REF-UNION communique…
- Communiqué de l’URC – Courrier de l’ANFR: Rappel de la règlementation amateur (PAR)
- [Exclu] Courrier de l’ARP75 adressé au REF-UNION (MAJ-1)
Bulletins (RSS)
Vous êtes dur avec eux ils ont des choses plus urgentes à traiter je pense.
Ils sont en train de vérifier si ce n’est pas l’URC qui leur a envoyé le courrier
Reste plus que « Tontouné 12″ a être servit…
Il a fallu un an à « notre » présidente pour comprendre les statuts alors savoir qu’elle attitude adopter va prendre du temps.
Je parie que cette fois elle va choisir une large consultation… à moins qu’elle nous prépare encore Une BIG C—- dont elle a le secret.
superom dit :
14 décembre 2009 à 22:01
Vous êtes dur avec eux ils ont des choses plus urgentes à traiter je pense.
Oui oui le ref prépare la réunion IARU, pas de temps a consacrer a ses membres…
En supposant que le REFU ait reçu ce courrier par la même voie, courrier normal, je trouve trés légitime et sérieux de ne pas le diffuser !
dans le doute, la moindre des chose est de demander une confirmation officielle expédiée en recommandé pour en vérifier l’origine.
N’importe quel juriste vous le dirait… pas normal pour vous ?
Et ça sert à quoi d’envoyer un scan d’un courrier sans avoir rien à dire derrière ? Il y a une urgence quelconque ? Faut qu’ils communiquent pour communiquer ?
Un peu comme vous ? Du genre : « je te mets le CR de l’ED19 pour faire suer Mauricette mais c’est nous qui sommes des ânes de ne pas connaitre la différence entre la CDR et le CDF CW » ? MDR les filles, vous êtes super drôles, continuez comme ça vous allez sans doute dépassez BIG avant le 31 !
Elle est bien bonne celle là.
si le REF avait des relations normales avec l’administration pas besoin de juristes ou de LRAR… tout cela se passerait par téléphone.
Pas de relations avec les adhérents, pas de relations avec le CA, pas de relation avec l’administration…………….. A suivre
Rostand, voyez avec l’intéressé, je ne sais pas ce qu’a voulu dire luxy…
Si c’est un canular il est E N O O O R M E !
J’ajouterai qu’il me semble et légalement ce n’est pas le rôle d’une association, à moins d’être zélée et sevile à l’extrême, de relayer des informations de l’administration…
Vous avez la mémoire courte Ane honime: http://accueil.ref-union.org/com_ref_140509.pdf (communiqué dès la mise en place de la déclaration en ligne sur le site de l’ANFR)
Merci Onlineradio, dans ce cas, ce n’est pas le relais d’une information à chaud , c’est juste une confirmation suite à une parution au journal de la République…
Pas tout à fait. La parution date de janvier si je me souviens bien. En fait, c’est suite à une information sur le site de l’ANFR (information aussi envoyée à l’URC et au REF-U) que le REF-UNION a fait ce communiqué.
On se calme : Ca sera a l’ordre du jour du prochain CA du REFU qui devra prendre une decision apres avoir voté. Sinon gare ! J’en connais une qui va débouler sur onlineradio!!!
Allez on ne va pas chipoter ! vous savez trés bien de quoi je parle… on fait 50-50 nous avons un peu raison et peu tort tous les deux !
Et voilà à force de ne jamais lire les bulletins du REF et de les prendre pour des c…. Betty dois être morte de rire à vous voir flipper .
ONRF-Est ?
= Organisation Nationale des Radioamateurs Français – Zone Est ?
Une nouvelle association nationale ?
Avec 4 zones ?
Quoi encore ?
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Ah ben, si je comprends bien, faudrait que le REF confirme à nouveau qu’on se doit de déclarer la P.A.R. ?
Y’en a qui n’avaient pas encore compris, qui ne savent pas lire ?
Tiens tiens, c’est bien vrai alors, que le niveau a bien baissé….
C’est pas le top mais, bof, il faut de tout pour faire un monde, non ?
Bon, les assoces sont prévenues, donc elles finiront par informer leurs adhérents, c’est a dire 4500 pour le REF et 10 OU 12 pour l’URC. Il en reste au moins 11000 a prévenir,comment on va faire? Les pauvres, ils vont avoir une amende de 450€ sinon !Leurs xyl vont être contentes,scènes de ménages garanties !!!
Je crois que le REF, pour se rattrapper de la BIG boulette devrait faire les déclarations de PAR pour tous ses adhérents, comme celà ils protègent leurs adhérents d’avoir une amende et en plus ils feront le travail de l’administration. Ca vaut bien le 7 MHz…
450 * 10.000 = 4.500.000 euros !!! Mazette…
Cela va être délégué au « privé » ces contrôles ? Pourrons pas tout faire à l’ANFr…
Qui a un espace à louer avec un peu de matos RF dedans ?
Juteux qu’on vous avait dit…
Un peu de pub à la télé, deux trois grosses beams, et hop tout le quartier a peur!
Et hop les sniffeurs de l’ANFr ou des boîtes privées des copains arrivent, mesurent et taxe de 450 euros+ déplacement + mesures etc…
Bref 1.000 euros par déplacement !
Ah mais on voit qu’il a fait X et Suptélécom puis est passé chez France Télécom le nouveau DTCS de l’ANFr…
Ma déclaration ? Ils l’ont depuis 1953. Ils savent bien que j’existe quand ils m’envoient la facture en fin d’année.
Les petits F0 ? 5 W sur l’antenne boudin du pocket. Circulez il n’y a rien à déclarer
Reflover dit :
14 décembre 2009 à 22:31
En supposant que le REFU ait reçu ce courrier par la même voie, courrier normal, je trouve trés légitime et sérieux de ne pas le diffuser !
dans le doute, la moindre des chose est de demander une confirmation officielle expédiée en recommandé pour en vérifier l’origine.
N’importe quel juriste vous le dirait… pas normal pour vous ?
Pourquoi pas un plis porté par un fonctionnaire de police…
Il y a des milliers de RA sans asso, sans internet alors comment voulez vous qu’ils soit au courant ? L’administration n’a qu’à leur ecrire individuelement et basta.
Et oui, pourquoi pas Obélix ? c’est la procédure normale, tout courrier de l’ANFR à une radioamateur est expédié en recommandé, pourquoi pas dans ce cas ?
Quand la limitation de vitesse en ville est passée a 50km/h avez-vous reçu un courrier ? Idem pour le port de la ceinture a l’arrière? Arrêtez avec vos « j’ai pas reçu de courrier’ je ne déclare pas ». Ca prend 10 minutes sur internet de déclarer au moins l’équipement le plus puissant qu’on a ou celui qu’on utilise le plus.
C’est bien typiquement francais ca de râler par pur plaisir et de faire l’obstruction. Vous cherchez a vous mettre sur la gueule avec l’administration exactement comme les gaulois du village d’Astérix « Comment ca? Elle est pas QRP ma PAR? » et Vlan on se colle des baffes.
Parfois ça fait du bien d’être a 10.000 bornes de l’hexagone pour voir qu’on a toujours tendance a politiser a outrance et a rester râleurs et bagarreurs pour pas un rond.
Quant au REFu, je comprends qu’il n’ait pas encore rediffusé l’info. Il n’y a pas de caractère d’urgence et ca peut valoir le coup de se demander comment réagir a ça. Avec un tout petit bureau comme l’URC (que je ne dénigre pas), les décisions sont faciles a prendre, au REF c’est plus long…
Finalement l’ANFR veut que les RA déclare leur PAR mais tout le monde n’a pas internet,sans courrier officiel il est clair qu’il faut ignoré sa,malgré que nul est sansser ignoré la loi.
Mais de qui ce fou l’ANFR ?
C’est en fonction de la réaction du REF, que nous pourrons prendre une décision pour reprendre une cotisation ou non.
C’est le moment de nous montrer, leur capacité à négocier et à gagner, cette bataille.
reflover :
je trouve trés légitime et sérieux de ne pas le diffuser !
dans le doute, la moindre des chose est de demander une confirmation officielle expédiée en recommandé pour en vérifier l’origine.
————————-
déclaré gagnant de la semaine, toutes catégories !
nota : il nous prend pour des c..s, normal puisqu’il est au CA du REFu !
vous m’excuserez mais j’ai reçu ce matin le courrier de notre présidente relatif à » la mise en demeure de l’anfr » courrier réceptionné le 14
je précise que notre association nationale représentative nous avait donné tous les éléments pour calculer notre PAR et nul n’est sencé ignorer la loi « » allez dire aux douanes « »que vous n’avez pas été prévenu quand vous revenez avec 200 euros de cadeaux pour les amis hi!!
excusez moi encore je n’ai pas pensé à vérifier si c’était un vrai document j’étais tellement heureux de vous en faire part
zorbec le gras : Sinon gare ! J’en connais une qui va débouler sur onlineradio!!!
vous êtes inscrit d’office dans la liste des nuisibles au radioamateurisme. bravo !
XV4TUJ : C’est bien typiquement francais ca de râler par pur plaisir et de faire l’obstruction. Vous cherchez a vous mettre sur la gueule avec l’administration exactement comme les gaulois du village d’Astérix
exactement, cette association du REFu est le centre du village gaulois. l’ambiance des réunions de CA est la même. rien que des prises de bec.
on en a marre de toutes ces bêtises !
ça peut expliquer l’immobilisme chronique du REFu que tout le monde constate, mais que personne ne combat !
c’est trop marrant de jouer à ce petit jeu.
que le CA change la présidente et reprenne l’asso en main.
sont-ils capable de le faire ?
ils ne le pourrons pas vu ce qui est dit plus haut !
Vous avez ici un exemple d’impuissance avec reflover en personne !
Ni le REF-Union ni l’URC n’ont demandé l’abrogation du décrêt P.A.R. !
Elle est où la défense du radioamateurisme? Des nuls !!
Aucun courrier, aucune action auprès des parlementaires, rien de rien…
Et pourtant l’ensemble des mesures réalisées par l’ANFr, le statut et la nature même de la mise en oeuvre de nos stations justifient totalement que les stations d’amateur soient dispensées de ce genre de déclaration.
Le dernier avis AFSSET sur les rayonnements non ionisants est encore un argument supplémentaire pour nous lâcher les baskets !!
Ils ne lisent pas à l’ANFr ?
Aucune preuve scientifique pour prouver que les radiations non ionisantes soient dangeureuses pour la santé!
Demandez l’abrogation de ce décrêt ! Pétitionnez ! Ecrivez à l’Elysée, c’est gratuit !
Et oui on râle en France, c’est le plus petit dénominateur commun de « l’identité française » : ici on peut râler… On est libre…
Essaye de râler en XV…
Pas d’adhésin 2010
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Pour votre gouverne à tous le REF a fait son travail depuis belle lurette; consultez donc le n° 823, juillet Aout 2009, de la revue Radio-Ref.Aux pages 16,17,18, et 19 la déclaration de la PAR pour les NULS y est expliquée pas à pas avec en annexe le décret 2002-775 ainsi que l’arrèté du 17 décembre et celui du 30 janvier 2009. Documentez vous avant de raconter des salades,le REF a fait le nécessaire pour ses adhérents,si les autres ralent tant pis pour eux.
Selon certains,seuls 15% de la communauté a répondu. Si on considère que le REF a fait son travail, on peut supposer que ces 15% sont donc adherents du REF…
15300 * 15 / 100 = 2295 personnes…
Donc le ref n’a pas fait son travail, vu qu’il y a soi disant 6000 adherents, sinon les 3700 qui restent ne sont que des SWL !!!!
C’était pas Notre F6ETI qui disait de ne surtout pas remplir cette déclaration ?
MARCABRU dit :
Pour votre gouverne à tous le REF a fait son travail depuis belle lurette
effectivement on trouve bien un article sur la PAR.
deux remarques :
notre débat ce n’est pas d’avoir été informé ou pas au sujet de la déclaration mais plutôt c’est un débat au sujet de la lettre parvenue à l’ URC et qui fait mention de l’amende des 450 euros
ensuite, l’article en question est lancé sur des calculs en fonction des caractéristiques des stations de chaque radioamateur !
c’est très intéressant pour les puristes mais c’est une vaste blague :
pourquoi se casser les méninges avec toutes ces formules. une station de radioamateur est expérimentale cela signifie que l’installation est susceptible d’être modifiée constamment.
aussi, bien les lignes de transmission que les antennes.
en plus si on change les émetteurs que l’on vient de construire
.
car les radioamateurs expérimentent aussi les émetteurs.
en conséquence, pour répondre à l’ ANFR et compte tenu que nous sommes tous égaux vis à vis de l’expérmentation, nous devrions avoir
tous, les mêmes PAR : cad les PAR maximales autorisées !
l’association du REFu laisse faire cette opération de division des radioamateurs, c’est une catastrophe pour le radioamateurisme.
alors si un radioamateur qui a déclaré par exemple :
sur la bande 144 une PAR de 3311,56 watts grâce aux calculs fournis par les conseils du REFu dans l’article en question, il se fait contrôler
avec une puissance de 6607,34 watts !
que se passera-t-il ?
il sera déclaré en infraction et sera redevable d’une amende en fonction
de la différence des chiffres ?
si on compare avec le code de la route, il existe une limitation en fonction du type de route : 50, 70, 90, 110, 130 km/h pour tous les usagers, qu’ils soient en 2CV ou en rolls !
Non et non, l’association du REFu n’a pas fait son travail, son rôle ne doit pas se limiter à informer mais principalement à défendre ses membres
elle ne l’a pas fait !
le système plus réaliste serait d’envoyer à chaque changement dans les caractéristiques de la station, les nouvelles valeurs par Internet.
et du côté de l’ ANFR, des mesures seraient faites en temps réel avec un scanner national à distance avec envoi automatique d’une amende si la PAR ne serait pas conforme et en dépassement de la valeur déclarée !
alors si on va droit dans cette hypothèse, ce sera l’enfer etle radioamateurisme en prendra un sacré coup !
c’est aux associations de dénoncer une telle perspective incompatible avec notre raison d’ être.
à nous d’être raisonnable dans nos choix de PAR !
à titre d’exemple : en HF avec un TX de 800 watts, le calcul donne une PAR de 8000 watts compte tenu du câble et du gain de l’antenne.
c’est déjà pas mal, et c’est autorisé.
déclarons TOUS 8000 watts PAR !
déterminons les PAR maximum sur chaque bande avec un TX et un gain
maximal raisonnable et basta …. mais de grâce arrêtons les calculs
au cas par cas pour chaque station : REFu = aux fous !
la PAR pour les nuls : c’est exactement ça , on est tombé bien bas chez les radiozamateurs !
ceci dit , depuis quand l’URC ou le REFU sont -ils responsables de ce que vous faites ? ils ont déja assez de mal à se gérer eux-même .
Dans cette affaire le REF a fait son travail ,aux RA adhérents du REF ou pas de faire ce que bon leur semble.Halte Ofeu je suis d’accord avec vous sur l’inocuité des longueurs d’ondes que nous utilisons. Mais allez faire comprendre ça à nos démagogues d’élus et surtout à la bande d’abrutis qui n’y comprennent rien et surtout ne veulent pas comprendre.Il faut aussi compter avec les pisse-copies pour qui l’absence d’informations cache forcément quelque chose de foireux.
prix de la meilleure désinformation dit : 15 décembre 2009 à 9:46
« en conséquence, pour répondre à l’ ANFR et compte tenu que nous sommes tous égaux vis à vis de l’expérmentation, nous devrions avoir
tous, les mêmes PAR : cad les PAR maximales autorisées ! »
Encore un apprenti qui ne sait pas de quoi il parle : va donc la déterminer , cette fameuse PAR autorisée !
Est ce que Le REFU a fait sa déclaration de ses stations REF (F8REF, F5REF…) ?
Madame la présidente à telle fait sa déclaration station (elle ou son mari) ?
Est ce que F5DFN président de la « CNRB » va déclaré ses relais ?
Est ce que BIG a fait sa déclaration station et déclaré son digi APRS ?
Est ce que les utilisateurs de stations connectées en TCPIP et qui sont donc non conforme à la réglementation (voir annexe 5 décision ARCEP n°2008-0841) auront ils l’audace de faire leur déclaration ?
- Echolink (adrasec 44 F1IOI-L …)?
-APRS (F1JMN, F4AII …)?
-Les relais et station DSTAR au DRAF et F1SHS ?
Etc ,etc ….
Ils serait intéressant de le savoir c’est au REFU et à ses membres du conseil d’administration de montrer l’exemple.
…quelle grosse rigolade… les clowns sont légion, même un expatrié !
en France et ailleurs les média de masse sont chargés de diffuser les décisions administratives qui concernent l’ensemble de la population… lorsque une minorité est concernée cette information se fait individuellement… oui… oui vérifiez !
Si vous prenez au sérieux tout ce qui traine sur le WEB, c’est votre probléme, ne demandez aux autres d’être comme vous, si vous n’avez pas plus de capacité de discernement que cela adhérez à l’URC…
La ligue pour la lutte contre les sots et l’ignorance.
6000 adherents: 2295 ont + de 5w
le reste antennes sans gain et ligne de transmission avec pertes
qrp et home made en caraffe qui n’emettent plus
radioamateures dans l’ame qui respectent les valeurs de la communauté et qui sont toujours adhérent au ref sans émettre.
+ les swl
le compte est bon
vive le radioamateurisme et bonne journée
les autres malgré les vociférations devenues légende (j’ai repris les radio ref et revues « d’avant » sont des adultes
8000Watts P.A.R. en VHF ou plus haut, c’est ridicule !
Qui est capable de mesurer la P.A.R. et avec quoi ?
jusqu’à présent c’est la valeur qui était demandée aux professionel de la radio-télé diffusion, et de source absolument sûre, les chiffres donnés à l’ANFR ont toujours été plus que bidon, car impossible à mesurer à mieux que +/-5dB prés avec une porteuse permanente… alors en SSB ou CW !
j’ai une P.A.R variable jour après jour
le radio amateur a encore le droit de construire, d’expérimenter, faire des mesures la P.A.R varie en permanence en fonction de l’activité
expérimentation d’antenne et la construction de Tx, d’ampli etc…
on semble vouloir nous ficher pour nous empêcher d’avoir cette liberté chère à tout radioamateur, par un moyen sournois et detourné;
j’ai bien compris le manoeuvre on veut nous boucler !
Bonjour
Faut-il déclaré ou pas ! Il y a quelques années les motards on refusait la vignette impossibles pour le gouvernement de sanctionner tous les motards, pourquoi pas nous il leur sera impossible de contrôle tout le monde, personnellement je joue la politique de l’autruche. Pas de courrier nominatif je ne bouge pas. Jouer l’idiot qui a mal interprété une loi, tous en restant de bonne foi, marche toujours!
Je vous trouve très en forme Halte au feu, pas toujours d’accord avec vous mais là c’est 2000% d’accord.
Le REF, comme l’URC n’aurait jamais du demander à leur adhérents de remplir cette déclaration, ils auraient du refuser de le faire, comme il devaient refuser de relayer une nouvelle fois cette information.
Ils auraient du le dire et le publier qu’ils refusaient de le faire. Même publier la lettre, en disant qu’on n’est pas d’accord, c’est relayer l’information.
Oui le REF comme l’URC auraient du se fédérer et demander l’annulation de la déclaration obligatoire, les autorités ont nos coordonnées et peuvent tout à fait alimenter le fichier exigé par les directives Européennes.
L’administration aurait pu joindre une demande de déclaration à la taxe sur les licences, celà n’aurait rien coûté de plus, et là ceux qui n’ont pas déclaré auraient été tous en tort.
Nul n’est censé ignorer la loi certes, mais si on prouve sa bonne foi, c’est à dire qu’on n’a pas obtenu l’information ou que notre PAR est inférieure à 5 Watts, nous ne serons pas inquiété.
Maintenant j’ai vraiment une question technique à poser, comment l’administration peut elle prouver, en flagrant délit, et sans entrer chez nous, que notre PAR est supérieure à 5 Watt. Je suis peut être simple d’esprit mais je ne pense pas qu’un PARmètre existe. Mesurer un puissance d’émission certe, on peut, mais alors à quelle distance des antennes doit on le mesurer ? Un fois cette puissance obtenue il faut calculer la PAR qui dépend du gain de l’antenne, et je ne vois pas comment connaitre le gain d’une antenne rien qu’en la regardant, même avec des jumelles. Je ne vois pas non plus comment connaitre les pertes du coaxial rien qu’en le regardant. Si quelqu’un à la réponse, j’aimerai franchement la connaitre.
PS L’administration n’a plus les déclarations de matériels que l’on faisait autrefois, car ces déclarations ne sont plus obligatoires depuis 2002 d’après mes souvenirs.
Pitchum dit :
15 décembre 2009 à 10:41
« on semble vouloir nous ficher »
Ce n’est pas nouveau
« j’ai bien compris le manoeuvre on veut nous boucler ! »
vous la boucler, oui ça serait bien, de temps en temps.
Maintenant j’ai vraiment une question technique à poser, comment l’administration peut elle prouver, en flagrant délit, et sans entrer chez nous, que notre PAR est supérieure à 5 Watt
Vous n’avez pas l’air de bien comprendre tout ça ! une certaine PAR détermine une certaine valeur de champ sur une certaine fréquence et à une certaine distance ! rien de plus facile à mesurer quant on est équipé
Ok donc ils peuvent mesurer, mais si je trafique que la nuit et les week end, alors ils vont se déplacer en dehors des heures de bureau ?
Autre question, ce jour là j’ai expérimenté et ma PAR a été supérieure à 5 Watts, mais tous les autres jours je suis en dessous de 5 Watts…
Et ça pour les 12000 radioamateurs qui n’ont pas déclaré…
Ils n’ont pas les moyens de nous envoyer un courrier mais ils auront les moyens de nous contrôler…
U=RI dit :
Encore un apprenti qui ne sait pas de quoi il parle : va donc la déterminer , cette fameuse PAR autorisée !
t’inquiète pas pour moi.
c’est simple : tu prends le coaxial moyen, une longueur moyenne, un gain maximal par bande, une puissance maximum par bande.
et tu calcules la PAR maximale.
j’arrive à 8000 watts en HF avec un TX de 800 watts
et 8000 watts sur les bandes hautes avec un TX de 127 watts.
il me semble qu’une étude pour un cas moyen serait une bonne chose.
ensuite, faire une vérification personnelle avec un logiciel de calcul.
si une majorité est d’accord pour 8000 watts, alors on déclare 8000 watts.
pourquoi j’irai déclarer 4000 watts et mon voisin OM 3000 watts ?
autant de PAR que d’ OMs ?
non, c’est n’importe quoi !
Vous êtes un doux rêveur, ou pas trés compétent U=RI…
vous mesurez le champ proche ou le champ formé ?
si le lobbe est parfait à quelle position mettez vous votre capteur si l’antenne est à 30m du sol sur une butte ?
dans le cas d’une yagi ou d’un groupement, comment mesurez vous l’énergie des lobes parasites ?
La perte d’un coax, un coax neuf ou d’un coax qui a vieilli ? les connecteurs ? les bretelles souples ?
les véhicules ANFR qui circulent tous les jours sont équipés pour mesurer les champs et les niveaux de porteuse ainsi que le rapport entre le niveau de porteuse et le niveau de l’harmonique suivante.
ce rapport doit être conforme à une valeur définie.
maintenant pour le champ V/m ça se mesure avec un champmètre.
en fait, c’est cette valeur qu’il ne faut pas dépasser…
il y a des antennes sur le véhicule et des antennes portées à la main.
les véhicules se déplacent constamment et parfois se distraient avec un contrôle d’un OM au hasard ou agissent sur une plainte…
complément d’info dit : des sottises !
…et même dans l’hypothése où se serait exact, il reste la nuit, les week-end et jours fériés pour trafiquer en paix…
Ane Honime , réfléchissez un peu , il ne s’agit pas de mesurer mais de mettre en évidence si vous avez moins ou plus de 5 watts de PAR : c’est d’une simplicité enfantine , arrétez avec vos histoires de champ proche ou champ formé , ou pertes dans un coax pourri , on connait la question et on se mettra à plus de 2xd2/lambda !!!!!!!!!!!!!!!
Apprendre sans réfléchir est vain. Réfléchir sans apprendre est dangereux.
ane honime dit : complément d’info dit : des sottises !
quoi mon post de 11h36 : des sottises ?
mesures ANFR :
http://mesures.anfr.fr/
http://www.cartoradio.fr/netenmap.php?cmd=zoomfull
je vais encore foutre la merde !
1 la déclaration de la PAR a son décret d’application!
les associations ont été informées comme tous les ra
les associations ont reçu une lettre de rappel
les ED pour le refu ont reçue la copie de la lettre
l’URC à prévenu ses membres
pour le 7mhz les négociations sont en cours
les associations anti antennes agissent elles aussi en négociations
et si l’administration attendait que nous respections la loi pour nous accorder des nouvelles fréquences .
2 vous réclamez que les associations menet une campagne ferme contre cette loi
mais sont elles mandatées pour le faire ??????
Quand la limitation de vitesse en ville est passée a 50km/h avez-vous reçu un courrier ? Idem pour le port de la ceinture a l’arrière? Arrêtez avec vos « j’ai pas reçu de courrier’ je ne déclare pas ».
sauf que là , sa passe pas au JT ? pas mediatique le truc hi !!!
Moi je suis comme la présidente du REF-U, j’ai bac+10 donc je refuse de communiquer à des inférieurs les caractéristiques de ma station .
Le mieux de tout, c’est que je n’ai rien vu sur le site du ref oignon ce jour à 12 H. 44…
préférez vous qu’o jt on fasse un scoop sur 85% des radioamateurs ne respectent pas la législation.
OUF : Le jour ou les RA passeront au JT pour qu’on parle de leur PAR et du champ mesure (bien supérieur parfois a ceux d’un relais de téléphone mobile) je ne suis pas sûr que ça fasse beaucoup d’heureux dans nos rangs…
Je pense que l’opinion publique française a une crainte (fondée ou non, la n’est pas le débat) envers les ondes radioélectriques. Nos gouvernants et leur organe l’ANFR ont décidé de faire un relevé et une cartographie de la situation. Nous ne pouvons rester sans répondre a l’opinion publique et je pense donc qu’il faut aider l’ANFR dans ce sens. Je pense que si comme Halte Ofeu vous êtes amoureux de la démocratie (ce qui n’est pas le fort de mon pays d’adoption), vous devriez prôner la transparence envers l’opinion publique.
Par contre déclarez le maximum (raisonnable), pourquoi pas?
Si vous habitiez en Thaïlande vous devriez demander une « licence » pour chaque équipement et envoyer les schémas de vos constructions personnelles… Il me semble qu’il fut un temps pas si éloigné ou c’était la même chose dans pas mal de pays d’Europe.
Le REF a communiqué en son temps au sujet de la PAR, un logiciel de calcul est présent sur son site et il n’a pas à se substituer à la tutelle.
Ceux qui n’ont pas internet peuvent parfaitement se faire communiquer l’imprimé et le renvoyer par la poste. Même sans ça, il est enfantin de faire cette déclaration sur papier libre.
Tout ce que le REF peut faire aujourd’hui, c’est de communiquer sur ce courrier de l’administration une fois qu’il se sera assuré de son authenticité et en avoir discuté avec l’administration.
Il ne fera pas une deuxième BIG boulette que certains ne seraient pas fâchés qu’il commette !
Il suffit de s’inscrire au FPF, plus de problèmes
« Philippe dit :
15 décembre 2009 à 13:14 Le REF a communiqué en son temps au sujet de la PAR, un logiciel de calcul est présent sur son site »
Et en se rendant compte de la médiocrité des radiozamateurs actuels , incapables de faire une opération simplissime ,l’administration a du en tomber sur le cul , c’est pour ça que la piqure de rappel a mis autant de temps !
j’ai au moins appris une chose sur ce site c’est que désormais je vais pouvoir refuser touts mes factures et tous mes impots et demandre de les recevoir authentifiée et par porteur spécial quand on sait que nous sommes que 5% de légitimismes sur ce blog qui faut il croire?
U=RIgolade – U=RIdicule… etc… je me connecte et que vois-je ? vous vous enfoncez… vous n’avez à l’évidence même pas compris la question… comment voulez vous donnez une réponse correcte ? un conseil, cessez de vous répandre et étudiez !
Ce sera ma derniére réponse.
Loin d’être un expert de la police scientifique, je possède toutefois de bonnes lunettes.
Il me semble que sur les deux documents (celui reçu par l’URC et celui reçu par le REF union) les polices de caractères utilisées dans les zones personnalisées (M. le Président et/ou Mme la Présidente) ne sont pas tout à fait identiques à celles du reste du texte.
Ceci est peut-être normal dans la mesure ou le courrier -type- est d’ordre général et qu’en suite les secrétariats de l’administration personnalisent le dit courrier, mais cela peut-être aussi un habile bricolage…??
Il subsiste donc un petit doute…..Ne nous emballons pas trop vite !
Vérifiez , vérifions…..les sources avant de partir en survitesse.
Si c’était un canular, il est -fortiche !
C’est pas à la parution du décret qu’il faut se bouger, c’était un an avant quand le projet avait été largement diffusé sur internet ! En un an, personne n’a bougé et bien vous n’avez pas besoin de pleurer maintenant !
Pour rappel, en un an, avant la parution du décret, l’administration a reçu une paire de courriers, l’URC a reçu 3 contributions, le REF est en coma profond depuis des lustres, le compte est bon. Du lobbying de très haut vol.
Fermer le ban et sortez vos mouchoirs, il fallait vous bouger le cxx avant.
Polux t’a tout dit et tu as raison… ceux qui pleurent ont qu’a s’engager dans les assoc et ouvrir leur gueule, sinon respectez la loi et circulez
Que l’administration se débrouille, ils ont bien trouvé le moyen de nous mettre des F0.
Faut pas que l’administration se plaigne de nous, c’est bien elle qui nous a refiler les F0 et alléger les licences pour voir apparaître des personnes pas très bien intentionnés. Maintenant on voit des F0 donner des cours de techniques dans les radioclub, l’administration auraient du valoriser le travail des vrais passionnés et demander que les formateurs ne soient pas des rigolos.
C’est un peu plus subtil que tout ça : tout remonte á l’entre deux tours de l’élection présidentielle de 2002 où le gouvernement Jospin sort, vers le 5 mai de mémoire, le décret sur la déclaration des niveaux de rayonnement, celui pour lequel dans la déclaration de la PAR on doit cocher que l’on a bien pris connaissance de ce texte.
F5GZJ est monté aux créneaux et a negocié une déclaration simplifiée. Cela a été accepté d’autant plus que le statut des radioamateurs a été oublié dans ce texte !
Et si l’administration insiste pour que cette déclaration soit faite dans des proportions plus grandes, c’est que c’est dans son intérêt de le faire. Un mauvais résultat pourrait peut être gâcher une retraite bien méritée. Qu’en pensez-vous c
que préférez vous : aucun cours ou bien un om qui commence par fo ou meme PIRE qui n’est rien qui n’est MEME PAS OM qui aime seulement communiquer son savoir et cerise sur le gateau qui prend le temps d’élever le niveau de connaissances de ses copains .vous semblez oublier qu entre 1945 et 1970 et meme maintemant .2 générations d’enseignants volontaires ont donné des cours du soir et du samedi pour former 2 générations d’ouvriers d’agents de maitrise et de techniciens et meme d’ingénieurs par les cours du cnam .je n’ai jamais vu mon pere le soir car il rentrait trop tard à la maison mais des milliers d’électriciens et d’om (je dis bien des milliers ) lui envoyaient leurs voeux en fin d’année alors .acceptez toutes les bonnes volontés qu’elles qu’elles soient quand il s’agit d’élever les valeurs techniques de nos om ….je dis pas morales car le respect et la morale c’est personnel
De quoi vous plaignez vous les classe 1 et 2. Vous qui avez tous les droits, toutes les bandes , toutes les puissances. Les pauvres novices payent autant que vous pour seulement le 144-146 Mhz et 10 watts.
f dit :
16 décembre 2009 à 13:25
« que préférez vous ?… »
Tout à fait f ! Vu sous un autre angle :
Qu’importe le flacon, pourvu qu’on ait l’ivresse !
Merci aux copains qui nous ont formés, OM ou non !
Pourquoi pas un Morse type SMS plus simple pour nous