A quoi servent le Bureau Exécutif et le Conseil d’Administration du REF-UNION?
Publié par Onlineradio dans AssociationsC’est quoi cette histoire?
La Présidente et le Trésorier ont décidé de changer de cabinet comptable. En effet, un appel d’offres a été réalisé ces dernières semaines.
Ont été intérogés par F6FWO:
- Le cabinet comptable actuel: Grant Thornton
- Le cabinet de Madame Schkoun que nous connaissons pour avoir été notre commissaire aux comptes
- Un cabinet proche du REF, le cabinet Robin.A ces trois experts comptables, j’ai posé les mêmes questions:
- Vérification des comptes
- Etablissement du bilan et de ses annexes, liasse fiscale, opérations diverses de fin d’année.
- Certification des comptes (commissariat aux comptes) avant publication
- Travail « social »: documents et fiches de salaires, contrats de travail, licenciements.
- Acceptation de notre outil comptable COALALe cabinet Robin sort largement vainqueur de la consultation, avec un peu moins de 2 500 € pour le tout sur une année.
Pour information, le REF-UNION paie actuellement 10000 euros par an.
Nous aimons bien le therme « un cabinet proche du REF, le cabinet Robin ». Cela veut tout dire!!
Ce que reproche F1PSH, c’est que cette décision de changer de cabinet comptable a été faite sans l’avis du Bureau Exécutif ni même du Conseil d’Administration. Pour connaitre le rôle du trésorier, le rôle du Bureau Exécutif ou encore le rôle du Conseil d’Administration, nous vous proposons de lire les articles 6 et 9 du règlement intérieur.
A la lecture du « discours » de F6FWO, ci-dessous, nous posons les questions suivantes:
A quoi servent le B.E et le C.A. puisqu’ils n’ont pas besoin de voter les décisions ?
A quoi servent les statuts puisqu’il n’y a pas besoin de les respecter ?
Ceci dit, même si le CA était au courant depuis longtemps d’un éventuel changement de cabinet comptable, pourquoi ne pas le mettre dans les comptes rendus ?
—–Message d’origine—–
De : Gérard CULLIEREZ [mailto:gerard.cullierez@orange.fr]
Envoyé : vendredi 2 octobre 2009 23:14
Objet : Re: [C. A. REF-Union] StatutsCela suffit !
Le CA a été informé, et certes, n’a pas FORMELLEMENT VOTE si c’est ce que tu insinues aussi stupidement qu’inutilement. Mais le CA sait depuis au moins 3 réunions que le tarif de GT est trop élevé pour les services dont nous avons besoin et que ce crétin de trésorier doit donc chercher mieux et moins cher.
Si quelqu’un, au CA, avait trouvé anormal que le trésorier cherche à réduire les coûts, il aurait, comme les sacro saints statuts le prévoient, demandé UN VOTE, et je me permets, avec outrecuidance, de supposer qu’il aurait été « POUR » (sauf toi, naturellement).
Mais, de manière surprenante, personne n’a rien dit, peut-être, tous les administrateurs sont ignorants du complot que le trésorier fomente contre le REF-UNION (avec sa clique de révisionnistes petits bourgeois et son fan-club), mais personne n’a demandé justement de voter, alors, afin de ne pas encore perdre de temps, ils ont laissé « le BE » faire sont travail de BE, c’est-à-dire mettre en
musique les directives générales.Je te rappelle que un bureau exécutif est là pour exécuter, et si il est question de réduire une dépense dont les administrateurs sont informés de la valeur trop élevée, il n’y a nul besoin de voter, sauf à se faire plaisir de retarder une décision. Au passage, la décision subit des contraintes de temps car les contrats des comptables se renouvellent en fin septembre. Si donc tu eus préféré de payer une année de plus 7 500 € de trop pour la comptabilité, il fallait le dire dès que j’ai annoncé la couleur.
Je n’accepte définitivement plus tes manœuvres grossières destinées simplement à bloquer la machine, et je demande à tous les administrateurs raisonnables de rejeter systématiquement tes demandes qui n’apportent rien au REF-UNION, sauf un peu plus de discorde et un immobilisme que nos adhérents nous reprochent.
Il est inutile de relancer sur le sujet, je ne répondrai plus.
F6FWO
Gérard Cullierez
Sentier de la Fontaine
Mavé
58420 MORACHES
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Et alors… je dis bravo… 7500 € à la clé…
en quoi ça vous regarde ! ils ont raison de vouloir faire des économies dans ce domaine… surtout à prestations identiques… je ne vois pas pourquoi le REF-Union ne ferait pas marcher la concurrence…
Encore des polémiques inutiles et systématiquement faites par les mêmes perturbateurs kéké…
Réaliste one dit :3 octobre 2009 à 10:18
Et alors… je dis bravo… 7500 € à la clé…Encore des polémiques inutiles et systématiquement faites par les mêmes perturbateurs kéké…
Ce « les » me parait bien singulier : « Ce que reproche F1PSH » dixit online ….
Qu’est-ce qu’on veut exactement ? Que ça avance et que ça s’améliore ? Où qu’on respecte au point, la ligne et la virgule près, des Statuts qui de toute façon sont là pour empêcher que cela avance ?
Deux jolis coups de Trafalgar coup sur coup qui montrent que : moins on est a décider, plus cela va vite (Nomenclature) ; moins on est a décider, et plus on fait d’économie (Cabinet Comptable) !
F1PSH via online ou l’art de taquiner le goujon avec un canon à baleine… fatiguant !
Le REF peut encore faire de substancielles économies en ne réunissant plus ni le BE, ni le CA puisqu’il ne sert à rien de voter soit 20000€ d’économie.
Gérard dit :
… mais personne n’a demandé justement de voter, alors, afin de ne pas encore perdre de temps, ils ont laissé « le BE » faire sont travail de BE, c’est-à-dire mettre en
musique les directives générales…
démonstration est faite du malaise :
avec ce même raisonnement, on peut extrapoler au BE :
….afin de ne pas encore perdre de temps, ils ( le BE ) ont laissé « la présidente » faire son travail de présidente, c’est à dire mettre en musique les directives générales.
CQFD : plus besoin de membres, de CA, de BE !
on arrive au même paradoxe que le suivant :
« si on diminue la vitesse des automobiles : on a moins de morts sur les routes ».
alors supprimons les automobiles !
Le BE a une grande marge qu’il doit utiliser á fond pour éviter les blocages du CA. Bien vu Betty !
ah la la… si ils avaient rien à se reprocher, ils couineraient pas autant…
application au Refu :
« les votes font perdre du temps et de l’argent, alors supprimons les votes ».
Jeff dit :
Le BE a une grande marge qu’il doit utiliser á fond pour éviter les blocages du CA. Bien vu Betty !
moi je dis :
rien ne sert de donner dans l’auto satisfaction, si il y a des conflits profonds entre le CA et le BE c’est que quelque part il y a un ver dans la pomme !
quant à idolâtrer la présidente comme une sauveuse du navire en détresse, son rôle n’est pas de recevoir des louanges mais de faire avancer la machine correctement en plaçant de l’huile dans les rouages.
quand allez vous ouvrir les yeux sur les problèmes de fond, qui eux sont bien réels ?
le respect des membres, des statuts enfin de l’image du REF qui est à l’heure actuelle plus que déplorable à en juger par les critiques.
beaucoup on quitté « le navire » et n’y reviendront plus. Si vous voulez ne garder que les pro-Betty ( Marie-Elisabeth ) et en faire une association pour sa gloire. Continuez comme ça…
Pour respecter les membres et adhérents, il convient déjà de respecter les statuts et le règlement intérieur. Ce n’est pas aujourd’hui le cas!
Bientôt on nous dira que 1 OM = 1 Voix a été voté entre la présidente et le trésorier sans passer par l’AG!
Je ne voudrais pas que l’on se méprenne sur mes actions, et je souhaite mettre les choses au point :
Je ne conteste absolument pas le changement de cabinet comptable et les économies que cela amène, j’aurai même voté « pour » contrairement aux intentions que me prête Mr F6FWO.
Ce qui me parait hallucinant c’est la manière dont les décisions sont prises. Si on a eu le temps de faire un appel d’offre, on aurait pu en parler au CA, rendre compte au CA et voter avant même d’avoir les résultats sur le principe du moins disant, ou encore voter une délégation au trésorier de faire au mieux.
Mais là non seulement cela n’a pas été fait, le CA n’a pas été informé, mais on nous explique que c’est au CA de demander de voter !!! Mais même si le CA l’avait demandé le vote, cela aurait il été retranscrit dans les procès verbaux « édulcoré » du CA ? Pourquoi le CA aurait été écouté cette fois alors que depuis 18 mois on ignore totalement ce que le CA demande comme les modifications des comptes rendus et autres.
Dans d’autres messages on dit aussi que le CA n’est pas habilité à prendre des décisions parce qu’il se réunit trop peu !!! Si on trouve que le CA en se réunissant 4 fois par an n’a pas les moyens de décider, alors on réunit le CA plus souvent, n’est ce pas une prérogative de la présidence ?
Après la nomenclature dont on attend toujours la copie des appels d’offres, maintenant le changement de cabinet comptable, dont on voudrait bien voir les appels d’offres, il faut s’attendre encore à d’autres évènements.
Quelle cotisation pour 2010 ?
L’AG a voté une cotisation unique à 58,50€ mais le CA a voté la séparation alors qu’il n’était pas mandaté par l’AG (Il n’y a pas eu de vote de l’AG, et cela ne figure pas sur le compte rendu de l’AG paru dans Radioref). Tiens le CA a voté quelque chose, dommage illégal.
Qui va modifier les statuts ?
Y aura t’il une AGE pour les modifier ?
Avec une AG fin avril, le temps commence à manquer. Mais des bruits circulent que l’on n’a pas besoin de modifier les statuts ni le règlement intérieur pour changer le mode de scrutin des votes individuels.
Après s’être passé de l’avis du BE, du CA maintenant c’est de l’avis des adhérents dont on va se passer…
le masque de ref dit :3 octobre 2009 à 11:12
rien ne sert de donner dans l’auto satisfaction, si il y a des conflits profonds entre le CA et le BE c’est que quelque part il y a un ver dans la pomme !
Et ….c’est moi ! je veux être la prochaine Calife à la place de la Calife
pour zorglub
là ou ailleurs vous n’êtes pas assez informé alors sans le faire exprès vous déformez la vérité profonde de la vision des choses.
l’origine des polémiques vient de ceci. les paroles ou les écrits ne sont que les vagues sur les océans. ceux ci sont tellement profonds qu’on ne peut les sonder en restant au bord de la mer.
Alors comme ca on établi des règles et par la suite on les bafouent,
ca c’est la France dans toute sa splendeur, y a des règles on les respectent ou on les changes, sinon a quoi bon les établir ????
Gardez le focus sur ce qui est important : le changements des STATUTS et du RI. Le reste est accessoire. On est en train de vous faire tourner un mouchoir rouge devant le nez alors que par derrière on prépare des choses bien pires.
F1PSH vient de répondre sur ce sujet. Changer de cabinet comptable est « accessoire », oui.
Le respect des STATUTS et du RI, n’est pas accessoire surtout pour une association reconnue « d’utilité publique »
Dans tous ces commentaires et même dans l’article, on cause du fond mais pas de la forme ! Donc dès ce moment, il n’y a rien de constructif d’une partie ou d’une autre… On peut constester mais aussi être pour, la question n’est pas là !
Une association a ses régles, il est vrai que les statuts du REF sont tellement bridés qu’eux mêmes ne peuvent rien faire.. un paradoxe ! mais pour les affaires urgentes ou courantes, pas besoin de vote mais un aval au CA suivant suffit !
luxy, tout le monde est ok que ces statuts doivent changer. Mais de là à s’assoir dessus comme actuellement…
Ces opérations vont couter tres cher au ref, au plan confiance, au plan membre, et au plan avenir. On est meme en droit de se demander si l’association finira 2010
N
Gardez le focus sur ce qui est important : le changements des STATUTS et du RI. Le reste est accessoire.
On est bien d’accord que quand la machine Refu tournera vraiment et c’est plutôt pas demain la veille vu les malfaçons diverses alors tout le microcosme du CA, du BE et la présidente pourront s’occuper du » radioamateurisme » en déclin.
Or il était urgent de faire quelque chose, cela fait un an qu’on ouvre des « chantiers » selon l’expression récurrente de la présidente. Je conviens qu’il faut réparer les tuyauteries et colmater les fuites mais même cela on ne sait pas faire car la communication interne entre tous les ouvriers est particulièrement malade.
Certains le proclament à juste titre, d’autres continuent à boucher les trous dans la maison. ( ou le bateau ).
Mais les questions vitales ayant trait au radioamateurisme sont mises de côté.
C’est grave car les temps changent et l’eau coule sous les ponts.
Que d’énergie perdue ( et d’argent )!
Sylvie se fiche pas mal de prendre un titre, comme beaucoup d’autres et beaucoup d’autres qui par leur non adhésion sont partis voir ailleurs, elle tire la sonnette d’alarme et c’est tout ce quelle veut dire.
N’oublions pas que l’association Refu est déclarée d’utilité publique.
Où est le dynamisme, où est la communication, où sont les innovations…
Ah oui, pardon le Refu va imprimer une nomenclature !
On ne moque de nous.
le masque de ref dit :
3 octobre 2009 à 13:16
et vous vous faites quelque chose ?? le « c.. » sur votre siège à envoyer des messages… c’est facile derrière le clavier… par vos commentaires vous ne montrez pas l’exemple d’un courageux bénévole… d’un investissement pour la sauvegarde de notre passion… on s’en fiche des « grands discours » et des grandes gueules qui brassent de l’air et ne font rien…
Je vous rejoint Réaliste et je j’enfonce le clou
La plupart des râleurs ne sont même pas membre du REF U
Un membre c’est celui qui paie sa cotisation mais pas seulement. Un membre actif participe aux activités, il s’investit dans son radio club, il va aux réunions, aux AG.
Au lieu de critiquer bêtement le bénévole qui passe son temps libre pour que vous conserviez votre petit loisir, vous feriez mieux de vous investir dans la vrai vie associative plutôt qu’a monter des forums à la con ou vous faites les questions et les réponses.
Si vous n’acceptez pas ce qu’ils font, engagez vous et apportez votre savoir faire à la communauté. A brasser de l’air, vous faites de la mousse.
Si vous vous sentez concerner par ce qui se fait au REF U, adhérez et battez vous aux côtés des actifs pour garder les « privilèges » obtenus pas la lutte des anciens.
Si vous n’en avez rien à faire, retournez sur le canal 19 et cessez de nous brouiller l’écoute.
Il sont partis
200 membres actifs au REF-UNION donc
« Le bénévolat d’une poignée d’individus du REFU » est en train de TUER le radioamateurisme. Investir dans la vraie vie associative? si c’est celle du REFU alors je laisse volontier ma place.
Impossible cher OM! Même le C.A. n’est pas entendu, pire, il n’est au courant de rien!
Les anciens qui ont foutu le merdier oui! De quels privilèges parlez-vous? Ceux du REFU?
Vous rêvez! On continuera à faire des porteuses
bon encore de bonnes choses que le refu nous alimentent avec ses réunions qui ne servent plus à grand chose vu le bordel général qu’il y règne. F1PSH va se faire engueuler à venir sur ce site dit « poubelle » hi x3
toujours des comptes, on est bien loin de la radio
justement ce point faible le manque de radio fera crever le REF.
Que de tristesse et de désespoir dans ces propos…
« La plupart des râleurs ne sont même pas membre du REF U. Un membre c’est celui qui paie sa cotisation mais pas seulement. Un membre actif participe aux activités, il s’investit dans son radio club, il va aux réunions, aux AG. »
Les « râleurs » sont partis du RU depuis bien longtemps et pas prêts d’y revenir
Aucune transparence du RU sur le nombre d’adhérents licencés et de swl, avec les classes d’âge etc… Le RU c’est un cimetière des dinosaures de la radio…
A peine 5% des personnes d’un groupe sont motrices, cela se vérifie partout et à toute échelle. Cela ne se décrète pas d’être un « moteur associatif »… Et le « coup de gueule » ne sert à rien dans ce cas! Vous prenez vos désirs pour des réalités…
« Au lieu de critiquer bêtement le bénévole qui passe son temps libre pour que vous conserviez votre petit loisir, vous feriez mieux de vous investir dans la vrai vie associative plutôt qu’a monter des forums à la con ou vous faites les questions et les réponses. »
Le bénévole passe son temps libre pour se faire plaisir sinon c’est un masochiste, le proverbe dit aussi « trop bon, trop con »…
Petit historique et perspective:
Le radio amateurisme n’a pas – et plus désormais – besoin du RU – car il se pratiquait depuis plus de 10 ans avant la création par les américains de l’IARU (avril 1925) de ce réseau anticommuniste appelé REF (juillet 1925) – ignorant superbement les associations françaises présentes, ce qui ne fut pas le cas dans les autres pays où les associations en place deviendront membres de l’IARU- et se pratiquera encore après la fin du RU car le rideau de fer est tombé, la réserve télégraphique défense est supprimée, et on n’a plus besoin de cette structure paramilitaire.
On est loin désormais avec internet, les blogs et sites des dizaines d’OMs qui bricolent et trafiquent de ce RU qui dès sa création emmerdait déjà le monde avec sa volonté de tout « régimenter » (source : Le journal des 8 /n°55 25/07-01/08/1925 ) car c’est pour cela qu’il avait été créé. Mettre de l’ordre dans le spectre où l’on ne trouvait que des « pirates »…
« REF : Aux émetteurs …/… Nous faisons un pressant appel aux clandestins trop nombreux qui ont bien pour eux quelques excuses mais qui, pour la plupart, semblent vouloir s’accommoder d’un état de chose qui gagnerait à n’être que provisoire »… /… Trop de motifs sérieux peuvent être évoqués pour justifier un contrôle efficace de l’Etat sur l’émission : Défense nationale, d’abord, sécurité politique, etc… C’est donc le devoir de chacun de se soumettre à la loi. » etc… »
LE REF est dès le départ le relais de l’administration… Il continuera pendant sa brillante carrière à ne pas nous octroyer les bandes qu’on nos voisins avant nous, plus étendues, etc… Protégeant les intérêts militaroindustriels et ne défendant jamais – un exemple documenté et je me fais moine – le radio amateurisme en France, face au monopole des télécommunications.
L’administration française est en retard d’une guerre comme d’habitude… elle a été contrainte en 1921 de faire une licence française, rien que 10 ans après les anglais et les américains… Mais c’est pour mieux repérer tous les nombreux émetteurs alors actifs… Car la montée des extrémismes européens est importante ainsi que celle des communistes. Tout cela fait des communications privées « libres » un enjeu politique majeur, on peut parler avec l’ennemi… Les F3 épuisèrent 26*26 = 676 indicatifs possibles rien qu’en 4 ans !! C’est vous dire le nombre de « pirates »…
Cette méfiance persistera en 1958 et 1962 avec l’interdiction d’émettre pendant quelques jours faite aux radioamateurs.
Enfin souvenez-vous de l’enquête de moralité des renseignements généraux avant de pouvoir être autorisé à passer la licence… Eh oui c’était comme cela il n’y a pas si longtemps… On peut le regretter parfois quand on entend certains énergumènes sur l’air par ailleurs…
« Si vous n’acceptez pas ce qu’ils font, engagez vous et apportez votre savoir faire à la communauté. A brasser de l’air, vous faites de la mousse. »
Pas question de donner un euro et du temps (time is money!) sans les réformes de fond: objet unique des statuts recentrés sur la défense du radioamateurisme et fonctionnement interne (représentativité notamment) soit démocratique soit pas d’ailleurs, c’est une vraie question intéressante. Et si le Ru devenait clairement une « dictature éligible » ? Avec un CA au plein pouvoir et éligible au suffrage universel direct en assemblée tous les 3 ans, avec suppression de tous les corps intermédiaires inutiles, ce qui serait d’une bien plus grande efficacité.
« Si vous vous sentez concerner par ce qui se fait au REF U, adhérez et battez vous aux côtés des actifs pour garder les « privilèges » obtenus pas la lutte des anciens. »
Impossible d’agir de l’intérieur, la preuve ils y a des statuts archibunkérisés et certains en font ce qu’ils veulent avec l’aval du vrai pouvoir de certains monolithes du CA… Cherchez bien il y a en d’autres dont on ne parle pas, ce sont les vrais qui tirent les ficelles, bref la représentativité de vos « élus » ne sert à rien… Autant les supprimer !
Donc le RU ne se réformera pas, il tiendra jusqu’au bout sur ses positions, c’est dans l’esprit : tenir coûte que coûte, quel qu’en le prix et jusqu’au sacrifice suprême…
Il va falloir quand même faire autre chose que le truc des branquignolles de l’URC, non ? On a actuellement le choix entre la peste et le choléra… Mais quel pays…
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faites des qso, pas la guerre !
« faites des qso, pas la guerre ! »
Parfait ça ! Traduction au choix de la décérébration programmée des OMs…
« Soit belle et tais-toi… »
« Circulez il n’y a rien à voir… »
« Je pense donc je nuis »….
« Trafiquez sans réfléchir, le RU pense pour vous… »
« Si t’es pas content, on ne veut pas de toi… »
Bref une belle mentalité de sectaire…
Conclusion : 90% des OMs français ne se reconnaissent pas dans une association nationale en train de mourir et ne sont donc pas ou plus membres du RU, ce dernier ne tient d’ailleurs qu’avec les SWL.
De toute façon le RU s’en fout, c’est pas leur objectif, surtout pas que tout les OMS soient adhérents, vous n’y pensez pas, cela serait bien trop compliqué à gérer, alors qu’un petit groupe qui obéit bien et qui ne veut que ses QSL, c’est parfait n’est-ce pas…
Pas un euro pour ce type de structure !
On laisse mourir, on rase et on reconstruira sur un terrain aplani au bulldozer et après décontamination chimique de la terre, quelque fois qu’il resterait des graines…
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mais encore?